Folge 9: Dissoziative Identitätsstörung - Viele sein - Alltag, Herausforderungen und Therapie

00:00:04:

00:00:13: Hallo

00:00:13: und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von meinem Podcast.

00:00:16: Und irgendwann redete ich darüber, schön dass du eingeschaltet hast!

00:00:20: Ich bin Nadine und selbst Betroffene.

00:00:22: heute möchte ich weiter mit dir über die dissociative Identitätsstörung sprechen und wie versprochen ist die liebe Mara auch wieder dabei?

00:00:30: Hallo Mara!

00:00:31: Ja morgen, ich freue mich wieder da sein zu dürfen.

00:00:33: Ja, ich freue mich dass du wieder da bist.

00:00:36: So bevor wir starten natürlich wie immer an dieser Stelle mein Appellantich achte gut auf dich und höre bitte später weiter wenn du merkst das es dir gerade mit diesem Thema aus irgendeinem Grund nicht gut

00:00:48: geht.

00:00:49: Jo Mara beim letzten mal wenn ich mich richtig erinnere sind wir stehen geblieben bei der Organisation der Innenwelten

00:01:00: und

00:01:01: haben generell ein bisschen über das Innenleben bei euch gesprochen, da nun unsere Folge schon ein bisschen länger her ist aufgrund von Urlaubkrankheit und kein Internet.

00:01:12: Gucken wir mal dass wir da den Einstieg zusammen wieder hinkriegen.

00:01:17: Ja was meinste?

00:01:19: Wollen wir einfach mal anfangen mit wie funktioniert es bei euch mit der Strukturierung in drin und im Alltag?

00:01:29: Macht ihr das?

00:01:31: Wie klärt ihr euch da untereinander

00:01:33: ab?

00:01:34: Ja, würde ich sagen kann ich ja einfach mal ein bisschen was drauf los erzählen.

00:01:39: Also wir gehen jetzt ja von der Tatsache aus dass man inzwischen weiß, dass man viele ist, dass Man einige in Person auch kennt Dass man sich untereinander etwas kennt und halbwegs in der Lage ist zu kommunizieren.

00:01:53: Das an sich dauert ja Und es nicht von Anfang an der Fall.

00:01:56: darüber haben wir in der letzten Folge gesprochen.

00:01:59: Deswegen sage ich das nochmal.

00:02:01: Und ich sag auch noch mal in dieser Folge ganz deutlich, Ich kann nur von mir und meinem System sprechen.

00:02:06: Jedes System ist unterschiedlich.

00:02:08: Das was ich erzähle ist nicht allgemeingültig für alle mit der Diagnose des Sozial-TV Identitätsstörungen.

00:02:15: Ja, dass es gut ist du das nochmal sagst.

00:02:17: also eigentlich sollte das ja klar sein weil jeder Mensch ist individuell so ist auch jedes Trauma und jede psychische Folge daraus individuell.

00:02:27: aber gut, dass du es nochmal angesprochen hast um das einfach klarzustellen.

00:02:31: Das ist keine Verallgemeinerung.

00:02:33: Genau also man muss sich jetzt ja nur vorstellen wir sind viele Personen in einem Körper.

00:02:38: da ergibt sicher logischerweise ergeben sich da einige Probleme draus und das fängt nun wirklich bei dem ganz normalen Alltag an weil man hat ja gegebenenfalls gewisse Dinge im Alltag zu tun und man muss es ja nur irgendwie hinkriegen, dass das läuft egal wer gerade vorne ist.

00:02:59: Da kann man sich unterschiedliche Strategien, Taktiken zurechtlegen.

00:03:05: also ich meine das geht ja schon los mit morgens.

00:03:08: Wer steht morgens auf?

00:03:09: Wer ist im Körper?

00:03:10: Wer zieht sich an?

00:03:12: Weil nicht jeder in Person gefällt das gleiche.

00:03:17: Das kann durchaus vorkommen, dass man sich mal am Tag umzieht.

00:03:21: Weil einfach die in Person wechselt und denkt was soll ich hier denn an?

00:03:24: Das geht ja gar nicht!

00:03:25: Also das sind allein schon so Kleinigkeiten... ...die dann auch aus Forderung darstellen wenn man viele ist.

00:03:32: Das einfach jedem etwas anderes gefällt.

00:03:35: ganz simpel Ja, wie der Alltag läuft.

00:03:38: also da kann man mit verschiedenen Sachen arbeiten.

00:03:43: Man kann sich ganz blöd zetteln und wichtige Stellen in der Wohnung kleben, was wie gemacht werden muss.

00:03:50: Vielleicht auch mit einer Erklärung?

00:03:52: Das mag jetzt blöd klingen aber nicht jede in Person weiß zwangsläufig, wie etwas gemacht wird.

00:03:59: Nicht jeder in Person weist zwangsläufig.

00:04:01: Was muss ich mitnehmen wenn ich aus dem Haus gehe?

00:04:03: Passiert es denn dann auch das ihr... Und wenn ihr unterwegs seid wechselt andere in Personen, die dann außen ist plötzlich merkt oh scheiße ich habe ja das und das gar nicht mit.

00:04:15: Und dann geht sie wieder zurück?

00:04:17: Ja klar!

00:04:18: Also es kann auch sein dass man unterwegs ist und es passiert ein Wechsel und die Person die rauskommt weiß gar nicht was ihr eigentlich gerade zu tun hat wohin sie eigentlich gerade unterwegs war.

00:04:27: Ich meine, dann ist es natürlich hilfreich wenn man schon hauptwegs untereinander kommunizieren kann.

00:04:32: Dass man denn vielleicht mal nach innen fragen kann.

00:04:34: Leute habe ich grad was wichtiges vor?

00:04:36: Müssen wir gerade irgendwo hin was wichtig ist?

00:04:39: Ja ich wollte grade sagen weil ansonsten ist das ja mit Termin schon ziemlich schwierig

00:04:44: Richtig wobei es meistens so ist, dass wirklich bestimmte Inpersonen für so wichtige Dinge im Außen dann zuständig sind.

00:04:53: Dass das zum Beispiel eine Inperson gibt die sehr fähig ist so offizielle Termine zu erledigen Behördenkram zu machen.

00:05:03: Das es da eben bestimmte Personen für gibt und ja wenn's gut läuft hat man Vorhör organisiert, welche Personen an welchem Tag da was zu tun hat und dann schafft diese Person das denn auch durchzuziehen.

00:05:17: Okay!

00:05:18: Das stelle ich mir unfassbar anstrengend

00:05:20: vor.

00:05:21: Ist es?

00:05:22: Man muss es ja organisiert kriegen... Also das ist eine ziemliche Gehirnlaustung die man da bringt muss.

00:05:31: Es ist tatsächlich stressig.

00:05:33: Ja Wie funktioniert

00:05:34: denn das mit dem Einkaufen?

00:05:37: Ich meine man kann sich ja eine Einkaufsliste machen wo man eben guckt, wer möchte was haben.

00:05:42: Was es unbedingt nötig zu haben und dann erledigt das halt jemand der das gut kann.

00:05:48: aber es kommt natürlich durchaus vor dass man gerade einkaufen ist und ich meine das kannst du dir im Grunde vorstellen als wenn nur ein Außenkind dabei hast.

00:06:00: auf einmal schreibt Kind oh diesen Schokoriegen möchte ich unbedingt haben nächstes Kind schreit.

00:06:06: Ich möchte die Gummibären.

00:06:08: Also, so was passiert durchaus auch.

00:06:11: Oder wir haben ein Teil zu gern still und hauen nicht etwas im Einkaufssagen, das nicht auf der Liste steht.

00:06:15: Ja okay, passiert!

00:06:18: Okay, das ist wahrscheinlich nicht so lustig für dich wie sich das für Außenstehende gerade anhört aber ich stelle mir das gerade fort wenn man mit einem ganzen kleinen Kindergeburtstag unterwegs ist.

00:06:30: Ja, also ich habe tatsächlich auch eine sehr lockere und flapsige Art darüber zu reden.

00:06:40: Das ist einfach so meine Art und Weise und es ergeben sich ja nun mal auch lustige Situationen daraus.

00:06:48: an sich die ganze Geschichte absolut nicht lustig das habe ich in der letzten Folge schon zum Schluss gesagt.

00:06:54: aber es ist auch so ein bisschen meine Art damit einfach mit Humor drauf zu blicken und darüber zu reden.

00:07:01: Ja, finde ich

00:07:02: total

00:07:02: beeindruckend dass du das so kannst.

00:07:05: aber es ist dann schon so wenn ihr einkaufen seid, dass auch der Bezahlvorgang und überwiegende Einkauf schon von der Erwachsenen-Alltagsperson übernommen wird.

00:07:16: oder kann es auch sein, dass da plötzlich ein Kind an einer Kasse steht und gar nicht weiß was es

00:07:20: zu tun hat?

00:07:21: Besser ist es, wenn er einen Erwachsener macht!

00:07:25: Ja, theoretisch kann es passieren.

00:07:27: Aber eigentlich kriegen wir das schon so geregelt, dass es sein läuft oder auch... Es gibt ja auch das Phänomen des Co-Bewusstseins.

00:07:37: Ich glaube, das hatten wir in der letzten Folge nicht.

00:07:39: Dass wenn eine Person vorne ist und den Körper steuert, gibt es die Möglichkeit, dass eine andere Person im Hintergrund ist als würde sie in einem Auto auf der Rückbank sitzen und vorne mit raus gucken, sie steuert das Auto nicht aber hat alles im Blick.

00:07:57: Und kann gegebenenfalls der Person die das Auto fährt sagen du musst links rum bremst mal besser oder gegebenen falls dann eben den Körper auch übernehmen.

00:08:08: und gerade wenn Kinder Vorne sind gucken wir schon immer, dass jemand Erwachsenes mit im Hintergrund ist.

00:08:17: Weil ich meine die werden besser mannen beaufsichtig bevor sie irgendwie zu viel Blödsinn machen.

00:08:22: Ja das ist richtig!

00:08:25: Ich weiß jetzt von euch, dass ihr auch Hobbys macht zum Beispiel tanzen oder zwischendurch ein bisschen werkeln.

00:08:33: wie Funktioniert das denn?

00:08:35: Also jede In-Person, so wie ich das jetzt verstanden habe hat ja auch unterschiedliche Interessen und unterschiedliche Hobbys.

00:08:42: Schafft ihr es, dass jede Inperson die draußen ist, auch den eigenen Hobbies nachgehen kann oder ist das eher schwierig?

00:08:54: Das ist nämlich die Sache.

00:08:55: Das ist eher schwierig, dass jeder in Person wirklich Körperzaug bekommt um im Außen ihren Interessen nachzugehen weil Entschuldigung wir sind eine dreistellige Anzahl an Personen.

00:09:06: wie willst du das in einen Tag reinkriegen funktioniert nicht.

00:09:10: Aber es ist ja auch so, dass jede Person unterschiedliche Talente hat und unterschiedliche Fähigkeiten.

00:09:17: Ich zum Beispiel kann mehrere Instrumente spielen.

00:09:20: Das können die anderen Personen nicht oder eine andere Person kein Eininstrument davon spielen.

00:09:24: aber das ist wirklich ganz, ganz unterschiedlich.

00:09:29: Eine Person ist sportlicher, die andere nicht.

00:09:32: also das ist ja das ist hier wirklich ganz unterschiedlig.

00:09:35: Ja und läuft das denn?

00:09:37: Ich sag mal konfliktfrei ab.

00:09:39: Oder gibt's da dann auch durchaus Konflikpotenzial und Streit so, nee ich will jetzt aber oder habt ihr das soweit ganz gut im

00:09:49: Griff?

00:09:49: Das ist sowas von dich konfliktfrei, nee.

00:09:54: Natürlich hast du die Situation das jemand sagt oh ich möchte jetzt aber und ich war doch schon so lange nicht und jetzt lass mich halt mal ja wir müssen aber das erledigen dass es wichtig ja aber der andere durfte doch auch natürlich.

00:10:05: das ist echt wie in einer Familie mit vielen Kindern und vielen Erwachsenen.

00:10:11: natürlich gibt es da Konflikte wer wann was machen darf.

00:10:15: Habt ihr einen Zeitplan oder irgendwie so ein Wochen- oder Tagesplan?

00:10:21: Mittwochs ist der dran von fünfzehn bis achtzehn Uhr und Dienstagstie.

00:10:26: Oder wie habt ihr das geregelt?

00:10:28: Ne, haben wir persönlich tatsächlich nicht.

00:10:31: kann man so machen klar.

00:10:33: also ich meine zum Beispiel wenn man jetzt Hobbys hat die man in einem Verein oder so nachgeht dann muss man natürlich gucken dass die in Person dann auch dahin kommt.

00:10:42: Also bei uns ist es inzwischen tatsächlich auch nicht mehr allzu chaotisch, da es sehr viel Streit um den Körper gibt.

00:10:53: Aber klar man kann das machen.

00:10:55: also wir haben eine Zeit lang gemacht dass wir bewusst den Kindern zeit eingeräumt haben damit die einfach ihren Platz haben dass sie mal spielen dürfen mal eine Kinder-Serie gucken dürfen und so weiter.

00:11:12: Also das haben wir in der Zeit lang bewusst gemacht, dass die Kleinen einfach auch zu ihrem Recht kommen weil sie halt am ersten untergehen.

00:11:21: Also wir haben es inzwischen tatsächlich bei uns auch so, dass gerade Kinder auch in unserer Inwelt ganz gut versorgt werden können.

00:11:29: Wir haben ja das letzte Mal über die Innenwelt gesprochen, dass es halt die Möglichkeit gibt sich eine Inwelt zu gestalten, Persönlichkeiten aufhalten die gerade nicht vorne sind.

00:11:40: Und wir haben es inzwischen tatsächlich so, dass wir hauptsächlich eine Person haben, eine erwachsene Person also okay grade achtzehn aber macht nichts.

00:11:50: Die letztendlich die Aufgabe übernommen hat sich im Innen um die Kleinen zu kümmern und zu gucken das sie gut versorgt sind.

00:11:57: Das klingt ja

00:11:58: super

00:11:58: schön!

00:11:59: Genau, dass sie gar nicht mehr so viel Versorgung im Außen brauchen theoretisch.

00:12:06: Darf ich fragen, wie lange habt ihr dafür gebraucht, dass ihr so gut organisiert und strukturiert seid?

00:12:12: Wie ist jetzt seit?

00:12:13: Boah!

00:12:16: Viele viele Jahre über zehn Jahre.

00:12:18: Definitiv also das war ganz, ganz harte Therapiearbeit und wir hatten das Glück, dass wir zwischendurch eine sehr gute ambulante Therapeuten hatten die Ahnung von der Dessorte in Kliniken waren, wiederholt und lange.

00:12:35: Die auch davon Ahnung hatten und damit sehr gut gearbeitet haben.

00:12:38: Das ist by the way was das absolut nicht selbstverständlich ist weil auch unter Fachleuten die Diagnose des erstens noch sehr umstritten ist.

00:12:48: viele Fachleute leugnen sie tatsächlich bis heute aber auch dass in die Richtung nicht gut ausgebildet wird.

00:12:57: Dass wirklich viele Fach Leute darüber einfach nichts wissen damit am besten in der Therapie arbeitet und so weiter.

00:13:05: Also das ist wirklich noch ein großes Problem, da an Fachleute zu geraten die Ahnung haben.

00:13:11: Ja ja, das habe ich selber tatsächlich auch schon festgestellt.

00:13:16: Ich hatte ja

00:13:16: in

00:13:18: meiner allerersten Folge mal erwähnt dass ich eine High-Praktiker Ausbildung zur Psychotherapeutin nebenbei mache und ich hatte mich in dem Zuge auch erkundigt nach Weiterbildung speziell für die dissoziative Identitätsstörung und da ist kaum ranzukommen.

00:13:36: Also ich habe zwei gefunden, eine in Bayern und eine in Berlin wo es welche gibt

00:13:43: aber auch nur

00:13:44: im Zusammenhang eines anderen Seminars.

00:13:47: also ich konnte bislang noch nichts Eingeständiges finden Und mich hoffe sehr das wenn ich soweit bin dass sich das dann bis dahin geändert haben dass da die Weiterbildungsmöglichkeiten besser werden, damit es dafür bessere adäquatere Therapien auch gibt.

00:14:05: Ja also da haben wir tatsächlich großes Glück gehabt das wir da an fähige Leute geraten waren und Es war aber auch wirklich einfach ganz, ganz harte persönliche Arbeit.

00:14:18: Also das war nur alles andere als leicht.

00:14:21: Da musste man sehr viel für tun Und es gab sehr viele Hürden Außen in, also das war nicht einfach.

00:14:31: Darauf würde ich gleich auch nochmal eingehen.

00:14:34: Ich würde vorher allerdings weil wir jetzt gerade beim Alltag sind Auch noch mal gerne auf den Aspekt eingehen Freundschaften und Partnerschaft mit einem Dissystem.

00:14:45: Weil es ist ja nur so wenn eine Person fangen wir ganz simpel bei Freundschaft an.

00:14:51: Wenn eine Person eine Freundschaft hat aufbaut, dann sind ja nicht automatisch alle anderen Personen mit demjenigen auch befreundet.

00:14:59: Da kannst du Person geben oder die können sie nicht leihen und das geht bei einer Partnerschaft nochmal einen großen Schritt weiter.

00:15:09: also bei uns ist es so dass ich eine Partnerschaft führe als einzig aus unserem System.

00:15:18: Alle anderen Personen sind mit meinem Partner früher mit meiner Partnerin nicht zusammen.

00:15:25: Und wie funktioniert das?

00:15:27: Naja, da muss man sich gut darauf einlassen können sag ich mal also auch der Partner vor allem.

00:15:33: Also der Partner muss das natürlich wissen erstmal dass man viele ist weil er könnte uns Probleme geben.

00:15:40: und ja es ist natürlich eine besondere Situation wenn man mit einem Menschen zusammen ist aber dieser Mensch ist nicht zwangsläufig in dem Körper Ja, und ich meine da können sich sehr besondere Situationen daraus ergeben.

00:15:56: Also bei uns war es so also damals meine Ex-Partnerin die war praktisch dabei wo das bei uns überhaupt erst raus kam dass wir viele sind.

00:16:08: also wo ich mit ihr zusammengekommen bin wussten wir selber das noch nicht und sie hatte praktisch das so alles mit begleitet und hat sich dann auch gut informiert über das Thema und ist sehr, sehr gut mit umgegangen.

00:16:23: Und es war dann so dass einige in Person sich auch tatsächlich mit ihr angefreundet haben im Sinne einer normalen Freundschaft.

00:16:38: Dass sie eben auch zum Beispiel mit den Kindern was unternommen hat wenn die gern wollten.

00:16:45: Aber es gab natürlich auch Leute, die konnten sie auf dem Tod nicht ausstehen und damit muss man dann auch umgehen wenn denn jemand rauskommt und praktisch den Partner absolut angeht und da quer schießt.

00:16:59: das muss man als Partner auch erst mal hinkriegen eben dass auseinander zu klamüsstern Das ist jetzt gerade nicht mein Partner der der mich da so angeht, sondern das ist eine andere Persönlichkeit die vielleicht oder sicher auch ihre Gründe hat warum sie mich gerade so angehnt.

00:17:15: Weil also es gibt durchaus dann eben Personen die absolut gegen die Beziehung sind diese zerstören wollen weil sie vielleicht der Meinung sind Auch häufig durch Täter gesteuert dass ein System keine Hilfe haben soll Dass ein system keine Helferpersonen haben soll und die dann wirklich alles dafür tun, diese Beziehung zu zerstören.

00:17:36: Und das ist ein großes Problem wie man sich vielleicht vorstellen kann.

00:17:40: Ja

00:17:41: also ich stelle mir das ultra schwierig vor...

00:17:44: Also es ergeben sich natürlich auch durchaus mal witzige Situationen.

00:17:50: Meine Ex-Partnerin war mit der Zeit sehr gut darin, die unterschiedlichen Personen zu erkennen weil sie sie einfach kennengelernt hat und eben die unterschiedliche Körperhaltungen allein erkannt hat.

00:18:02: Aber es gab zum Beispiel auch mal eine Situation, wo sie irgendwie in Eile war und halt kurz noch einen Tschüss-Kuss geben wollte.

00:18:10: Und eben praktisch im Vorballrenn.

00:18:12: Ja, Tschüss Kuss kommt dann und dann wieder... ...und jemand guckte sie absolut entsetzt an!

00:18:19: Und sie blieb stehen so,

00:18:20: oh

00:18:21: du bist nicht Mara ne?

00:18:23: Nein!

00:18:24: Okay, Entschuldigung.

00:18:25: also ja kann passieren!

00:18:27: Kann passieren das sagst du so schön.

00:18:33: Aber es gibt natürlich auch einfach, das muss man auch sagen.

00:18:40: Es gibt in jedem System eben auch täterloiale Persönlichkeiten.

00:18:46: also egal ob bis jetzt ein reaktives oder ein programmiertes System ist ich hatte das in der letzten Folge ganz kurz angerissen.

00:18:53: aber gerade bei Programmierten system die wirklich und mit programmiertem System meine ich diese Spaltung bewusst von Tätern hervorgerufen werden.

00:19:05: Wie das funktioniert gehe ich nicht weiter drauf ein, weil das wäre zu heftig aber dass eben Täter sich praktisch bewusst bestimmte Persönlichkeiten ja wirklich erschaffen die ihnen nützlich sind Die einfach die dafür da sind den Kontakt zu Tätern zu halten im Sinne der Täter zu agieren und die einfach auch nichts anderes kennen dann und dadurch ist es einfach absolut verständlich, dass sie im Sinne der Täter handeln.

00:19:34: Und selbst wenn ein System dann so weit ist das es das an sich nicht mehr möchte versteht wie das funktioniert und eben sich von den Tätern lösen möchte gibt es Persönlichkeiten die dagegen erkannt.

00:19:49: ja und ich meine da entstehen wirklich ganz essentielle Konflikte.

00:19:55: Das ist durchaus vorstellbar.

00:19:57: Also es ist total schwer vorstellba.

00:19:59: Ich weiß ja nun schon eine ganze Weile, dass das die Möglichkeit gibt und dass das auch durchaus in den Strukturen ich sage jetzt mal normal ist.

00:20:10: so schlimm das klingt, dass Täter auch eigene Anteile erschaffen.

00:20:15: Dass ich das erste Mal gehört habe war ich völlig schockiert.

00:20:17: Es war komplett jenseits meiner Vorstellungskraft, dass sowas möglich ist.

00:20:22: für mich war's schon sehr, sehr schwierig überhaupt zu verstehen dass eine Disse durch extremste Gewalt entstehen kann.

00:20:33: und dann noch der Zusatz das sie absichtlich quasi programmiert wird also dass sie absichtlich

00:20:42: hervorgerufen wird.

00:20:48: Wie gesagt, ich weiß das nun schon eine ganze Weile.

00:20:52: Dass das so ist und trotzdem ist es für mich immer noch so unfassbar

00:20:58: schwer

00:21:00: zu verstehen dass das funktioniert.

00:21:03: Es ist einfach schwer.

00:21:07: Ich weiß nicht was ich dazu sagen soll.

00:21:10: Täter haben auch ihre Fachleute die ganz genau wissen wie es funktioniert machen muss.

00:21:16: Und für die macht es ja auch Sinn, weil wenn sie denjenigen also das System... Wenn es für Sie Sinn macht, dieses System an sich zu binden, dann macht es für sie natürlich Sinn da eben Persönlichkeiten zu erschaffen, die nur diesen Job haben so und das ergibt aber wirklich ganz, ganz Arge Probleme Denn ich meine sagen wir mal Die Alltags Anteile von einem System Das war auch bei uns so.

00:21:40: Wir haben angefangen Therapie zu machen versucht von den Tätern zu lösen.

00:21:48: Ja, nun musste man aber davon ausgehen nach jeder Therapiestunde in der etwas erreicht wurde, in der was aufgebaut wurde gab es hundertprozentig ein Anteil der sofort an die Täter berichterstattet hatte was in dieser Therapie passiert ist wie es gemacht wurde all die auch dafür da waren da im Hintergrund zu sein und das mitzukriegen.

00:22:09: dann wussten die Täter Bescheid und wussten was sie wieder zu zerstören haben so und da kommt einmal klar

00:22:14: Das war in den Anfangszeiten, wo ihr noch Täter Kontakt hatte.

00:22:20: Versteh ich das jetzt richtig?

00:22:21: Ja, das ging ja noch lange.

00:22:23: Und direkt dazu fällt mir gerade eine Frage ein.

00:22:27: Habt ihr denn den Wechseln, dass dann die Person, die die Therapie gemacht hat und nicht anders gefragt?

00:22:38: Am Anfang war ja die Kommunikation im Inneren noch nicht... Wie hat denn der Täteranteil, den Therapieanteil und das was da passiert ist mitbekommen wenn es in drin keine Kommunikation stattfand?

00:22:52: Weil er dazu eine Lage war weil er dazu gemacht war.

00:22:54: Dazu eine Lage zu sein.

00:22:57: Und dass da Bericht erstattet wurde das haben die anderen natürlich nicht mit bekommen.

00:23:01: Weil dieser Anteil dazu gemacht ist das eben so hinzukriegen dass erstens er das mitbekommt und zweitens die andere nicht mitbekommen was er dann damit macht.

00:23:12: Da sind wirklich ganz, ganz... Das hier ist alles auseinanderzuklermünster wird echt den Rahmen springen.

00:23:18: Aber da sind einfach ganz viele komplexe Dinge möglich.

00:23:24: Okay

00:23:25: krass!

00:23:26: Ich bin gerade ein bisschen perplex.

00:23:27: Ich muss mich aber grad gut trottieren.

00:23:29: Ja gut ich kann noch was anderes sagen bis du dich sortiert hast.

00:23:33: Es gibt denn tatsächlich auch die Sache dass sich ein Anteil für einen anderen Teil für einen anderen Anteil ausgibt.

00:23:42: Ja, und ich meine das macht ja auch total Sinn!

00:23:46: Ich meine wenn jetzt zum Beispiel die Partnerin weiß okay es gibt Persönlichkeiten die gegen die Beziehung schießen, die gegen mich schießen.

00:23:54: Aber der Partner ist hinkriegt dass von seinem Partner praktisch loszulösen und zu sagen ok das ist nicht mein Partner das ist dieser andere Anteil.

00:24:03: so.

00:24:03: wenn aber der Anteil sich für mich ausgibt und praktisch als Mara anfängt gegen den Partner zu schießen und irgendwelchen Mist zu machen, dann wird es aber problematischer.

00:24:16: Und in der Therapie genauso wenn da ein Anteil praktisch als Mara oder eine andere Alltagsperson hingeht und agiert und da eben Dinge startet die absolut nicht gehen vielleicht mit dem Ziel die Therapie abgebrochen wird was auch immer Dann ist das Problematischer Wie man sich vorstellen kann.

00:24:41: Ja,

00:24:41: und wie kriegst du das als Mara damit?

00:24:45: Oder wie kriegt die Außenperson das denn dann mit?

00:24:48: Also ich als Marra kriege das nicht mit und wundere mich vielleicht, Alter, wieso bist du so sauer auf mich wenn ich wieder da bin.

00:24:54: Meine Ex-Partnerin war tatsächlich sehr gut darin, das trotzdem zu erkennen auch wenn der andere Anteil vielleicht das sehr gut Also sehr gut Mara gespielt hat.

00:25:07: Dass sie aber genau wusste, dass Mara bestimmte Sachen einfach nicht machen wird oder dass sie kleine Nuancsen erkannt haben.

00:25:15: Moment nein!

00:25:16: Das macht Mara nicht so.

00:25:18: So ist Mara nichts und in der Therapie war es tatsächlich ganz witzig.

00:25:23: also unsere ambulante Therapeuten die wir lange hatten.

00:25:27: Die hatte einen kleinen Hund den sie immer in einer Therapie dabei hatte Und ich habe diesen kleinen Hund geliebt und dieser kleine Hund hat mich geliebt.

00:25:35: Mich, Mara!

00:25:37: Und diese kleine Hund war aber durchaus in der Lage zu erkennen wenn Mara nicht da ist.

00:25:44: Also da hatten wir tatsächlich Situationen dass wir in die Therapie gekommen sind und die Therapeutin hat vielleicht gesagt ja wer ist denn heute da?

00:25:53: Ein anderer Anteil dann gesagt hat Ja Mara TherapeutIn einen Blick auf den Hund NOPE!

00:26:04: Tiere haben da ein Gespürfel, also die Marken ist tatsächlich...

00:26:08: Ja das glaube ich sofort.

00:26:09: Tiere sind ja so feinfühlig genial.

00:26:12: und hat dann die Therapeutin das Single kriegt?

00:26:15: Dass du wieder nach vorne kommst, dass es einen Wechsel stattfindet?

00:26:18: Manchmal ja, manchmal nein.

00:26:21: Was ich eben

00:26:22: noch

00:26:23: wo ich mich sortieren musste fragen wollte noch einmal zurück zu den Täterloyalen Anteilen.

00:26:29: Ich nehme an, dass genau diese Berichterstattung und diese... Boykottion halt auch dafür verantwortlich ist, dass es so schwer ist aus diesen Strukturen auszusteigen sage ich jetzt mal und dadurch viele Betroffene gar nicht erst schaffen sich zu lösen.

00:26:49: Natürlich natürlich also diese Strukture dahinter das ist ja nochmal ein praktisch eigenes Riesenthema Ja, aber natürlich ist es so.

00:27:00: Weil im Grunde du kannst so viele hunderte Kilometer wegziehen wie du willst wenn du Persönlichkeiten hast die den Kontakt halten die immer wieder zurückgehen.

00:27:10: Was willst denn dann machen?

00:27:12: Du sag mal Mara was mir gerade noch einfällt.

00:27:14: zu den täterloyalen Anteil auch wieder habt ihr die Erfahrung gemacht dass das tatsächlich möglich ist dass täterloyale Anteile quasi die Seite wechseln also ihre Meinung ändern.

00:27:27: Ja, die Erfahrungen haben wir gemacht.

00:27:28: Ganz sicher nicht bei allen.

00:27:30: Aber mir fällt da als erstes eine Inperson von uns ein, die auch sehr wichtig ist für uns tatsächlich die im Ursprung Täter-Loyal war und sich immer sehr Mühe gegeben hat um an sich gute Dinge zu zerstören.

00:27:50: Die aber den Mut hatte muss man wirklich sagen, sich darauf einzulassen, das mal kritisch anzugucken.

00:27:59: Da sind lange nicht alle Anteile zu in der Lage.

00:28:03: Muss man ganz ehrlich dazu sagen... Aber diese Person hatte den Mut eben, sich diese T-Desk schon praktisch kritisch angucken und dann für sich festzustellen, ach Mensch eigentlich ist das ja mal gar nicht so toll!

00:28:22: Und dieser in Person war es möglich, dann tatsächlich auch ja kann man so sagen die Seite zu wechseln und ihre Skills für uns einzusetzen.

00:28:33: Die ist letztendlich zu einer Beschützerin geworden und hat eben ihre Fähigkeit und ihr taffes Wesen sag ich mal, dann dafür genutzt uns zu beschützen und nicht mehr dafür genutscht zu zerstören.

00:28:48: Das ist möglich, das ist lange nicht bei allen Persönlichkeiten möglich.

00:28:52: Aber dieser Person die mir da gerade in den Kopf kommt der war es möglich und diese sind zwischen ein ganz ganz wichtiger Teil des Alltagsteams.

00:29:00: Wow!

00:29:01: Gut Mara, das war wieder ein total tolles Gespräch mit dir.

00:29:07: Hast du noch... also ich habe spontan jetzt keine Fragen mehr die mir so im meinen Kopf schießen.

00:29:13: hast du noch irgendwas was du erzählen möchtest?

00:29:16: Was du loswerden möchteste?

00:29:18: Mir fehlt tatsächlich noch eine Sache ein, die in der Partnerschaft auch immer wieder vorgekommen ist.

00:29:26: Nicht alle In-Personen sind im Hier und Jetzt orientiert nicht alle Inpersonen wissen wo wir eigentlich gerade wohnen was eigentlich hier gerade Phase ist was unsere Situation ist.

00:29:37: Die waren vielleicht ganz lange nicht draußen die sind vielleicht noch in einer ganz anderen Realität Und es kann aber durchaus passieren dass so eine In Person auf einmal warum auch immer nach vorne kommt.

00:29:48: und also ich war es zum Beispiel nicht wie oft meine Ex-Partnerin tatsächlich eine Wohnungsführung gemacht hat, um in Personen die eben rausgekommen sind erstmal zu orientieren.

00:30:01: Also ich meine da musst du dir vorstellen das steht auf einmal jemand der absolut nicht weiß wo er ist was eigentlich gerade die Situation ist und dann hat meine Partnerin halt erst mal gesagt ne?

00:30:13: Hallo!

00:30:14: Ich glaube Ich kenne mich noch nicht, ich bin die Partnerin von Mara.

00:30:18: Kennst du Mara überhaupt?

00:30:21: Weil auch nicht zwangsläufig alle sich im Innen kennen und dann meinetwegen gesagt hat okay wir wohnen hier in dieser Wohnung zusammen in der und der Stadt kommen.

00:30:30: ich zeige dir mal die Wohnung guck mal das ist euer Zimmer Hier ist die Küche hast du Hunger hast Du Durst?

00:30:36: weil Manche in Person tatsächlich auch nach langer Zeit nach vorne kommen und tatsächlich erst mal Hunger und Durst haben.

00:30:43: Und dann eben dieser Personen versucht hat zu vermitteln, es ist im Moment alles in Ordnung Es sind keine bösen Menschen hier und so.

00:30:50: und so ist hier gerade die Situation oder auch mit meinem aktuellen Partner vorgekommen, dass auf einmal ein sehr traumatisiertes Innenkind nach vorne kam.

00:31:03: Was auch ganz lange nicht vorne war.

00:31:05: und als erstes ist die Tute erschrocken weil ein Mann neben ihr saß was natürlich auf dem Hintergrund von den Erfahrungen die wir gemacht haben verständlich ist da dieses Kind mit Männern absolut keine guten Erfahrung hat.

00:31:17: mein Partner hat es dann auch gemerkt hat sich erstmal weggesetzt Und er hat erst mal eben auch sich vorgestellt und die Situation erklärt.

00:31:25: Aber dieses In-Kind war zum Beispiel noch in der Realität, dass wir mit meiner Exfreundin zusammen sind, das wir noch unsere Haustiere haben, dass Wir in der Stadt noch wohnen.

00:31:36: Ja aber es ist ja einfach nicht mehr so und damit muss man dann auch erstmal umgehen.

00:31:40: Ja

00:31:40: total!

00:31:41: Das heißt, dass das In-kind dann ja auch einem ganz anderen Jahr war?

00:31:46: Natürlich!

00:31:48: Und das sind wirklich so Situationen, die einfach im Alltag passieren können.

00:31:53: Damit musst du halt erst mal als System klarkommen und damit musst du auch als Partner von jemandem in einem System klare kommen als Freund wie auch immer.

00:32:03: Also es ist wirklich nicht leicht!

00:32:05: Ja, das glaube ich, dass es nicht leicht ist.

00:32:08: Ich finde es total schön zu

00:32:10: sehen an

00:32:12: euch jetzt, an dir und an eurem System dass es wirklich möglich ist, also das es möglich ist aus solchen Strukturen rauszukommen sich abzukoppeln.

00:32:23: Dass es möglich

00:32:24: auch

00:32:25: mit einer dis

00:32:27: einen

00:32:28: ich nenn's jetzt mal ganz vorsichtig normales Leben zu führen, auch wenn das natürlich für euch immer noch nicht normal ist aber annähernd.

00:32:36: Dass man trotzdem im Alltag klar kommt dass man trotzdem in der Außenwelt zurechtkommt und dass es auch im Aussen Menschen gibt die damit umgehen können und die auch verstehen möchten und die keine bösen Absichten haben

00:32:51: absolut.

00:32:52: also ich meine ein Leitsatz von mir ist sowieso Tchanu nützt ja nichts Und das greift auch da, weil ich mein Essen nütze ja nicht.

00:33:00: Wir sind ein Disssystem!

00:33:01: Wir sind viele!

00:33:03: Wir müssen ja nur irgendwie damit klarkommen.

00:33:05: So und ich meine klar dass man da einen Partner findet der damit umgehen kann.

00:33:09: Das ist einfach ein Sexer im Lotto aber es ist möglich.

00:33:15: Es gibt leider so... Ich sage mal von dem Dissystem die ich kenne gibt's den meisten in ihrem Alltag allerdings nicht allzu gut.

00:33:24: Also von daher Ja

00:33:27: Mara, vielen lieben Dank.

00:33:31: Angesichts der Zeit würde ich vorschlagen wir kommen langsam zum Ende

00:33:39: außer

00:33:39: du hast natürlich noch was was du sehr gerne erzählen möchtest und dass du das auf jeden Fall noch tun.

00:33:47: Was mir auch noch einfällt

00:33:49: ist

00:33:50: dass unterschiedliche Persönlichkeiten durchaus unterschiedliche Sprachen sprechen können und nicht alle Persönlichkeiten sprechen und verstehen Deutsch.

00:33:59: Also wir haben Persönlikaten, die zum Beispiel nur Englisch sprechen und eben auch überhaupt kein Deutsch verstehen.

00:34:06: also wenn man irgendwie jetzt versuchen würde sich auf Deutsch mit denen zu unterhalten dann kommt man nicht weit.

00:34:11: es gibt auch Persönlijkkeiten, die eine ganz andere Sprache besprechen, die ich zum Beispiel nicht spreche obwohl ich schon einige Sprachen sprech.

00:34:19: Aber ja, wenn zum Beispiel früher das System irgendwie öfter in einem fremden Land gewesen ist und da auch zum Beispiel Traumata passiert sind.

00:34:31: Und da waren immer bestimmte Persönlichkeiten vorne.

00:34:34: Denn kann es sein dass die nur diese Sprache sprechen die dort gesprochen wurde?

00:34:42: Manchmal Situation, dass ich irgendwie eine fremde Sprache gehört habe, die ich persönlich nicht spreche und hab dann plötzlich von innen die Information gekriegt was die Leute gerade reden.

00:34:53: Und ich dachte Hä?

00:34:54: Wie kommen das jetzt her?

00:34:57: Wieso weiß ich das?

00:34:58: Habe ich die Informationen grad gekriecht?

00:34:59: Ja weil einer in Person diese Sprache spricht.

00:35:02: Krass!

00:35:03: Weißt du wie viele Sprachen ihr sprecht?

00:35:06: Also ich persönlich spreche jetzt schon so.

00:35:11: Ja, dreieinhalb Sprachen würde ich mal sagen.

00:35:13: Also ganz normal auch das was man in der Schule lernt natürlich.

00:35:17: und dann gibt es noch glaube ich zwei Sprachen die ich persönlich nicht spreche, die aber andere in Person sprechen und verstehen.

00:35:25: Wow!

00:35:25: Nicht

00:35:26: schlecht?

00:35:30: Es muss nicht mal eine Fremdsprache sein.

00:35:33: bei uns haben unterschiedliche Personen tatsächlich unterschiedliche deutsche Dialekte eben auch dadurch wo sie Hauptsächlich gewesen sind, wo sie hauptsächlich im Außen waren.

00:35:44: Also wir haben im System tatsächlich eine gar nicht so kleine Personengruppe die einen kompletten Berliner Dialekt haben.

00:35:53: So weil die eben früher hauptmäßig in Berlin draußen waren und die haben diesen Dialekt.

00:36:00: Ja aber das ist genau das was wir eben gesagt haben, dass die unterschiedlichen Persönlichkeiten halt unterschiedliche Hobbys haben, unterschiedliche Bedürfnisse haben und unterschiedliche Fähigkeiten haben.

00:36:13: Und so

00:36:14: ist es irgendwie ja auch logisch dass sie dann auch unterschiedliche Sprachen sprechen können, unterschiedlich Dialekte?

00:36:22: Ja das kann halt nur für Außenstehende die darüber nichts wissen durchaus verwirrend sein.

00:36:29: Dann hast du nämlich einmal jemand wie mich der den norddeutsche Knochen trockene Sachen um die Ohren haut und als nächstes heißt eine Berliner Stauze vor dir

00:36:41: Ist das schon so ein kleiner Kulturschall?

00:36:42: Ja, und dann eben jemanden der dich überhaupt nicht versteht.

00:36:46: Und Stichwort Fähigkeiten.

00:36:48: Es gibt sogar Dinge die sich im Körper unterscheiden Also körperlich unterscheidet je nach Person.

00:36:56: die vorne ist also zum Beispiel körperliche Fähigkeiten.

00:37:01: Das fängt damit an.

00:37:02: Nicht jede in Person kann laufen.

00:37:05: Ich kenn tatsächlich ziemlich viele Dissysteme, die teilweise oder ganz auf den Rollstuhl angewiesen sind und das gar nicht mal wegen tatsächlichen körperlichen Verletzungen, die die Fähigkeit zu laufen einschränken oder nehmen sondern tatsächlich dadurch dass bestimmte Innenpersonen nicht laufen können.

00:37:27: Das kann unterschiedliche Gründe haben aber es ist tatsächlich so Nicht jeder in Person kann sprechen.

00:37:33: Sehstärke unterscheidet sich sehr häufig bei vielen Dissystem Also dass man ja teilweise tatsächlich mehrere Brillen brauchen würde, eben je nach Inperson.

00:37:44: Und auch so Sachen die sehr schwer zu verstehen sind für Außenstehende nämlich so Dinge wie Unverträglichkeiten, Allergien können von Person zu Person unterschiedlich sein und ich mein wir müssen sich vorstellen es ist eigentlich ein Körper aber da sieht man einfach diese Trasserabspaltung unter den einzelnen Persönlichkeiten, dass es eben sich sogar auf solche körperlichen Dinge auswirken kann.

00:38:12: Ja das heißt wenn jetzt die eine in Person weiß ich nicht ein Vitamin D-Mangel hat, heißt das nicht, dass die andere in Person den auch hat?

00:38:22: Verstehe ich das

00:38:23: richtig?

00:38:24: ja das kannst du haben und tatsächlich Bei uns ist es nicht bei jedem System so, aber bei uns ist das zum Beispiel so dass sich Blutwerte unterscheiden können.

00:38:36: Dass wir wirklich gucken müssen, wenn es ein Blutabnehmen geht... Also ich gucke dann immer, dass ich vorne bin.

00:38:42: Weil wenn das nicht der Fall ist, also wir hatten's tatsächlich schon mal, wir hatten morgens eine Schilddrüsenunterfunktion und abends ne Schildrüsenüberfunktion.

00:38:50: Wo denn jeder Arzt gesagt hat was ist denn hier los?

00:38:52: Das kann nicht!

00:38:54: Einfach eine andere Person vorne vorne.

00:38:56: Also selbst so was kann sich unterscheiden.

00:39:02: Wo du gerade bei der Schilddrüsen-Über- und Unterfunktion hast, das sind ja auch unterschiedliche Medikamente.

00:39:07: Das heißt dann müsste die Person mit der Schilldrüse über Funktion die einen Tabletten nehmen und die mit der schilddrösen unter Funktion den anderen Tablette.

00:39:15: richtig?

00:39:15: Richtig!

00:39:16: Und Medikamente ist sowieso auch ein Thema weil es bei uns so ist.

00:39:21: Medikamenten wirken nur auf die in Person, die sie auch einnimmt.

00:39:25: Das kann durchaus problematisch sein, gerade wenn es um so etwas wie Bedarfsmedikation geht.

00:39:31: Also sprich Berührungsmittel.

00:39:33: Einer in Person nimmt eben die Dosis an Berührungsmitteln dann passiert vielleicht ein Wechsel.

00:39:40: eine andere Inperson kommt raus Die hat die Wirkung davon nicht.

00:39:43: Vielleicht ist sie aber auch genauso unruhig und braucht das Medikament.

00:39:48: die muss ich im Grunde nochmal nehmen.

00:39:50: Und wenn das jetzt passiert dass ihr quasi die doppelte Dosis nimmt, hat das dann Auswirkungen auf den Körper oder nicht, weil es ja von unterschiedlichen Personen genommen wurde?

00:40:04: Irgendwann bei bestimmten Substanzen kann es dann natürlich irgendwann mal kritisch für den Körper werden.

00:40:10: Ja aber also jetzt bei uns nicht allzu schnell ehrlich gesagt.

00:40:18: Aber ich meine wenn es um heftigere Substanze gehen würde, dann wird es natürlich irgendwann ein Problem.

00:40:26: Aber andersherum...

00:40:27: Es ist ja alles nur einmal da so, Leber, Niere, Lunge, Magen?

00:40:32: Ja und was eben auch sehr problematisch sein kann ist wenn jetzt im Falle eine Operation nach Anesthesien notwendig ist, da musst du als System tatsächlich aufpassen dass du das so gut im Innen praktisch irgendwie vorbereitet kriegst, dass nicht in der OP eine andere Persönlichkeit rausknallt die nicht nakotisiert ist.

00:40:52: Das kann nämlich ziemlich doof laufen.

00:40:54: Ach, das geht auch!

00:40:55: Selbst wenn der Körper narkotisiert ist, kann trotzdem eine andere In-Person dann rauskommen und dann ist der Körper im Zweifel nicht mehr narkatisiert?

00:41:02: Das ist möglich ja.

00:41:04: Oha okay... Also auf so Sachen muss man denn echt achten.

00:41:10: also wenn das eben bei einem selber, also jetzt beim System Der Fall ist, das sind echt so Sachen die musst du dann irgendwie auf dem Schirm haben und versuchen dass du das so geregelt kriegst.

00:41:21: Dass es eben ja, dass es funktioniert.

00:41:24: Okay.

00:41:26: Dann ist das mit einem Schlafen wahrscheinlich auch okay.

00:41:28: jetzt ganz anderes Thema.

00:41:29: ich spring schon wieder.

00:41:30: Es kommt mir gerade so im Kopf wenn

00:41:33: Du

00:41:33: Mara jetzt schläft und dann eine andere Inperson nach vorne kommt der Körper und die Inperson plötzlich wach und du schläfst dann im Inneren

00:41:42: Weiter.

00:41:43: oder wie stelle ich mir das

00:41:44: vor?

00:41:44: Ja, das kannst du haben.

00:41:47: Also es ist nicht so dadurch dass ich mit dem Körper im Außenschlafen gehe, dass alle in Person sich gleich tun und auch schlafen.

00:41:56: Aber du kannst dann trotzdem schlaven und kriegst den Trubel von innen nicht mehr mit.

00:42:01: oder hinderte dich das auch am Schlafen

00:42:02: kann sein.

00:42:04: Wenn ich es mitkriege oder wenn irgendwie sehr, sehr viel Unruhe im Innen ist dann kann mich das natürlich vom Schlafen abhalten klar.

00:42:10: Ja aber es gab durchaus schon die Situation dass ich schlafen gegangen bin morgens aufgewacht bin und das Gefühl hatte ja ich habe die Nacht wunderbar durchgeschlafen und stell dann irgendwie fest dass praktisch die halbe Wohnung umgeräumt ist.

00:42:24: es ist aber niemand außer mir da.

00:42:26: Dann war halt nachts jemand anders aktiv.

00:42:29: Ich kann

00:42:32: mir das so gar nicht vorstellen, muss ich doch ehrlich zugeben.

00:42:35: Das ist klar!

00:42:37: Ja

00:42:37: Mara, vielen lieben Dank dass du uns doch ein sehr privaten Einblick in dein euer Leben gegeben hast.

00:42:46: Ich habe mich sehr gefreut, dass du auch in dieser Folge wieder

00:42:50: dabei warst.

00:42:51: Ich

00:42:52: wollte gerade sagen, ich hoffe dir hat es ein bisschen Spaß gemacht wenn man das unter diesen Umständen bei diesem Thema so sagen kann

00:42:59: und...

00:43:00: Sehr schön, das freut mich.

00:43:02: Ja und damit würde ich sagen genug für heute!

00:43:05: Vielen lieben Dank dass du mit dabei warst also du als Zuhörer.

00:43:09: Ich freue mich wenn du auch beim nächsten mal wieder einschaltest.

00:43:12: Und ja falls du selbst betroffen bist und es dir heute noch niemand gesagt hat Dann möchte ich dir zum Abschluss noch eines mitgeben Ich glaube dir Bis vom nächsten Mal und alles Gute Nadine Marat Tschüss.