Folge 4: Trauma - Wenn der Körper sich erinnert

00:00:04: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von meinem Podcast.

00:00:17: Und irgendwann redete ich darüber, schön dass du eingeschaltet hast!

00:00:21: Ich bin Nadine und selbst betroffene.

00:00:24: Heute möchte ich mit dir darüber sprechen warum sich der Körper erinnert auch wenn es manchmal gar keine bewusste Erinnerung dazu gibt.

00:00:32: Wir sprechen also über sogenannte Trigger darüber, was ein Träger ist und wie sich dieser auf Betroffene auswirken kann.

00:00:39: Dazu verwende ich auch Beispiele aus meinem eigenen Leben.

00:00:43: Dabei kommen unter anderem Begriffe und Situationen vor die für manche Betrofene belastend sein können.

00:00:50: Daher gilt natürlich wie immer in all meinen Folgen achte bitte gut auf dich und solltest du merken dass dir diese Folge aus irgendeinem Grund gerade nicht mehr gut tut und das es dir nicht gut geht dann Schalte einfach ab und höre später wieder rein.

00:01:07: Dafür musst du dich auch nicht schämen, das ist völlig in Ordnung!

00:01:10: Ich kann auch nicht immer alles an jedem Tag gleich gut

00:01:14: haben.".

00:01:16: Ja... In den letzten beiden Folgen habe ich dir bereits erklärt warum traumatische Änderungen oft anders gespeichert werden und welche Rolle dabei unterschiedliche Hirnbereiche spielen.

00:01:30: Solltest du diese Folge noch nicht gehört haben, empfehle ich dir dort zuerst hineinzuhören.

00:01:37: Denn ich glaube es ist gut um zu verstehen was ein Träger ist und warum etwa scheinbar völlig belangloses plötzlich starke körperliche oder aber auch emotionale Reaktionen auslösen kann hilfreich zu wissen was bei einem traumatischen Ereignis in unserem Gehirn überhaupt passiert.

00:01:59: Ja, also was genau ist denn jetzt nun ein Trigger?

00:02:05: Ich wollte euch eine fachlich korrekte Definition liefern und dafür habe ich meine Psychologiebücher gewälzt.

00:02:14: Ganz ehrlich!

00:02:15: Ich bin da fest davon ausgegangen dass sich mindestens einen dieser Bücher eine Definition finde aber... Was soll ich dir

00:02:24: sagen?!

00:02:25: Ich habe in Keim dieser Bücher eine Definition gefunden.

00:02:30: Ich habe lediglich gefunden, dass das Wort aus den Englischen kommt und Auslöser bedeutet.

00:02:37: Also hab ich überlegt was machst du?

00:02:41: Ja fragst du mal die KI!

00:02:43: Wozu haben wir sie denn?

00:02:44: Also hab' ich dir gefragt und wie ich finde... also wie ich persönlich finde ist da auch eine brauchbare Definition bei rausgekommen.

00:02:51: Ich werde sie dir jetzt gleich nennen aber vorher Hier eine kleine Bitte an die Psychologen unter euch.

00:02:59: Wenn diese Definition nicht passt, nicht vollständig ist wenn es ne bessere gibt dann gerne Herrdermand Dann werde ich das natürlich in der nächsten Folge super gerne nochmal neu aufgreifen.

00:03:15: Ja und schon mal vielen Dank!

00:03:17: Also die KI hat ihm gesagt, ein Trigger ist ein Reiz der unbewusst an das Trauma erinnert und dadurch eine Stressreaktion auslösen kann.

00:03:29: Ja ich finde das erklärt es ganz gut!

00:03:32: Vielleicht direkt zu Beginn bevor wir tiefer einsteigen... Der Trigger selbst ist in der Regel nicht gefährlich.

00:03:42: Er wird vom Gehirn aber als Gefahr eingestuft weil er an eine frühere Gefährlichere oder belastende beziehungsweise überwältigende Situation erinnert.

00:03:55: Was also genau der Träger ist, hängt von der betroffenen Person selbst ab.

00:04:02: Grundsätzlich aber kann man sagen dass nahezu jeder Reiz zu einem Trägar werden kann wenn er mit dem traumatischen Erlebnis auf irgendeine Art und Weise verknüpft ist.

00:04:15: Und das kann viele sein.

00:04:17: Das können sein Gerüche Geräusche, Farben, Namen.

00:04:24: Wörter generell Gefühle wie zum Beispiel Hilflosigkeit, Kontrollverlust oder Charme.

00:04:32: Es können sein Berührungen oder Körperhaltungen aber auch bestimmte Schmerzen wie zb Unterleibschmerzen.

00:04:42: Es können aber auch sein Stimmen Tonlagen Oder Gesichtsausdrücke Genauso wie Orte, Arztbesuche, Feiertage oder Jahreszeiten.

00:04:55: All das können Trigger werden oder Trigger sein.

00:05:00: Wie du also hörst ja kann wirklich alles ein Tricker sein sobald der Reiz irgendwie mit dem traumatischen Erlebnis verknüpft ist und dabei Wie ich finde, eines noch wirklich wichtig zu wissen.

00:05:23: Ein Trigger muss nicht bewusst wahrgenommen werden.

00:05:26: Manchmal erreicht schon ein Geruch oder ein Geräusch oder irgendeine Ähnlichkeit zu dem Erlebten aus dass wir Betroffenen aktiv aber überhaupt gar nicht bemerken und trotzdem reagiert unser Nervensystem.

00:05:48: trotzdem wird dann der Alarm ausgelöst.

00:05:53: Wenn sich also dein Gegenüber in deinen Augen merkwürdig übertrieben oder überempfindlich verhält, dann frag dich doch vielleicht mal sowas wie habe ich da jetzt ein Träger getroffen?

00:06:08: Anstatt aus dem Impuls heraus zu reagieren und sowas zu sagen wie Hans-Peter freut sich aber wenn du kommst.

00:06:18: Du weißt doch, Gertrude möchtet das so gerne.

00:06:20: Oder auch sehr beliebt du machst auch immer aus einer Mücke einen Elefanten wenn die gleiche Schiene fällt.

00:06:27: auch warum bist du denn gleich schon wieder so?

00:06:32: Du merkst ich habe bestimmte Wörter versucht deutlicher zu betonen.

00:06:39: Denn diese Wörtern wie immer und schon wieder oder auch ständig die sind, wie ich finde mit großer Vorsicht zu wählen.

00:06:53: Denn selten macht jemand etwas immer unständig und auch selten Macht jemand etwas bewusst um dich zu verletzen oder dir vor den Kopf zu stoßen.

00:07:09: oft steckt etwas ganz anderes dahinter.

00:07:12: du weißt nie was dein gegenüber durchmachen musste.

00:07:18: Und solche Sätze, wie ich vorhin gerade genannt habe diese vier Beispiele können bei Betroffenen Gefühle auslösen.

00:07:29: Zum Beispiel Gefühlen wie Scham und Angst oder aber auch das Gefühl nicht verstanden zu werden oder nicht ernst genommen zu werden.

00:07:40: Das verstärkt natürlich die Reaktionen des Trägers.

00:07:45: noch einmal, bislang kann sie verstärken.

00:07:49: Und ja das sorgt halt ganz allgemein dafür dass sich Betroffene oft einfach nicht wohl fühlen.

00:08:02: Verstehe mich bitte nicht falsch!

00:08:03: Ich möchte hier niemanden vorschreiben was er oder Sie sagen darf und was nicht.

00:08:09: ich möchte lediglich zum nachdenken und reflektieren anregen.

00:08:15: Jetzt hast du also eine Vorstellung davon, was ein Trigger ist.

00:08:19: Nun möchte ich dir noch sagen woran du ihn bei anderen Personen erkennen kannst.

00:08:25: Also wahrscheinlich nicht den Trigger direkt.

00:08:28: das kommt ganz auf die Situation darauf an ob man herausfindet was der Trigger war oder ist.

00:08:35: aber du kannst mögliche Reaktionen erkennen.

00:08:40: Zunächst einmal ist wichtig zu wissen dass sich Trigger ganz unterschiedlich äußern können.

00:08:48: Das ist komplett individuell, unterschiedlich abhängig und wie stark jemand reagiert hängt auch von vielen verschiedenen Faktoren ab zum Beispiel davon wie eng dieser Reiz mit dem Trauma verknüpft ist oder wie stabil das Nervensystem in diesem Moment gerade ist.

00:09:09: Und da kann ich wieder aus Erfahrung sprechen.

00:09:13: Ich selbst habe Trigger, die mich völlig raushauen.

00:09:17: Das ist zum Beispiel ein Frauenarztbesuch oder aber auch der Name meines Täters.

00:09:23: Den kann ich zum Beispiel stellenweise nicht mal aussprechen Oder aber ich muss mich sehr darauf konzentrieren damit er eben keine Körperreaktion auslöst.

00:09:35: Aber daran arbeite ich gerade nur mehr so nebenbei.

00:09:40: Dann gibt es auch noch Trigger, die sind inzwischen nicht mehr so schlimm.

00:09:44: Also jetzt bei mir um bei mir zu bleiben.

00:09:49: Zum Beispiel ist das bei mir das Wort Vergewaltigung.

00:09:53: Es gab Zeiten da konnte ich das nicht aussprechen Da habe ich das jedes mal umschrieben und wenn es jemand anders aussprach bin ich innerlich zusammengezuckt und bekam Herzrasen schwitzige Hände Und musste mich wirklich konzentrieren darauf, dass ich hier und jetzt bleibe.

00:10:13: Und das ist... Dass sich das nicht mit mir damals verknüpfe.

00:10:19: Und dass es mir gut geht und dass es mich nichts tut.

00:10:24: Ja!

00:10:25: Da sind wir auch schon bei den Symptomen angekommen.

00:10:29: Träger können sich völlig unterschiedlich äußern wie gesagt.

00:10:34: Zum Beispiel in Herzrasen Flache Atmung oder gar richtige Atemnot.

00:10:40: Schnappatmung, alles gehört dazu.

00:10:44: Zittern Muskelanspannung Übelkeitschwindel Aber auch sowas wie Erstarren, Fluchtimpuls Angstgefühle in jeglicher Stärke Gefühle wie Charme und Wut.

00:11:01: Dann kann es noch Reaktionen geben wie Dissoziation Panikattacken Flashbacks, darauf gehe ich aber in anderen Folgen mal näher ein.

00:11:13: und es gibt sicherlich auch noch weitere Arten von Körperreaktionen die ausgelöst werden können.

00:11:24: Und was vielleicht an dieser Stelle noch wichtig ist Trigger müssen nicht immer von außen kommen.

00:11:32: Ein Trigger kann auch von innen herauskommen, durch ein Gefühl oder durch einen Schmerz.

00:11:38: Auch das kann ein Trigger sein und das fiese an Triggern ist wie ich persönlich finde dass wir Betroffenen oft selbst nicht alle kennen.

00:11:49: Denken wir mal zurück an die zweite Folge.

00:11:52: da hatte ich ja von dem Gartenbeispiel erzählt und vom Lied was mich ganz plötzlich getriggert hat und ich überhaupt nicht wusste wo das herkommt.

00:12:02: Ich bin mir nicht mal sicher, ob es das Lied wirklich war oder ob es nur das war was im Kopf geblieben ist.

00:12:10: Ich weiß nämlich bis heute nicht woher der Träger kam und er ist auch nie wieder aufgetaucht.

00:12:16: Mir ist auch Nie wieder dieses Lied in den Kopf geschossen.

00:12:24: Also inzwischen denke ich, dass es mehrere Komponenten war die aufeinander getroffen sind und die einen großen Trigger ausgelöst haben der dann diese Körperreaktion bei mir in Gang setzte.

00:12:34: Aber wie gesagt sicher weiß ich das nicht.

00:12:38: Ich habe noch ein anderes Beispiel Und zwar sagte ich ja vorhin, dass mich das Wort Vergewaltigung viele Jahre getriggert hat.

00:12:46: Dank jahrelanger Therapie dann irgendwann nicht mehr.

00:12:51: Und als ich vor ein paar Jahren eine Retraumatisierung erlitt, änderte sich das plötzlich.

00:12:56: Aber mir war das gar nicht bewusst.

00:12:57: Mir war ja nicht mehr bewusst, dass ich eine Retramatisierung erlebt hatte.

00:13:01: Ich merkte nur wie ich wieder anfing bei dem Wort innerlich zusammenzuzucken und es mir irgendwie ganz komisch wurde.

00:13:09: Ich habe das aber überhaupt nicht für voll genommen und habe das einfach so beiseite geschoben.

00:13:14: Bin ich übrigens gut drin sowas zu tun?

00:13:17: Und im Dezember, zwanzig dreinzwanzig war ich mit ein paar Freundinnen essen.

00:13:24: Ganz genau bekomme ich die Situation wirklich nicht mehr zusammen!

00:13:28: Ich weiß tatsächlich nur noch dass das Wort Vergewaltigung viel und mir plötzlich kotzübel und richtig schwindelig wurde... Daraufhin verschwand ich für eine ganze Weile im Bad.

00:13:43: Ich habe keine Ahnung, gefühlt war ich eine Ewigkeit weg.

00:13:47: Ich hab mir kaltes Wasser durchs Gesicht gehauen über die Handgelenke um irgendwie diese Paddig-Attacke in den Griff zu bekommen und dazu muss ich sagen von den Anwesenden wusste niemand von meiner Vergangenheit wirklich niemand Und alle haben sich super verhalten.

00:14:06: Es gab keine unangebrachten Kommentare, dass ich Ewigkeiten verschwunden war auch keine un angebrachten Nachfragen.

00:14:15: Keine unangemessenen Berührungen so Schultertatschen um Armung oder was einem da manchmal so tolles einfällt.

00:14:22: Sie haben mich einfach weiter so behandelt wie immer und das war für mich in der Situation genau das richtige.

00:14:29: Das Schamgefühl Verschwand sogar ziemlich schnell, weil ich einfach merkte dass niemand ein großes Ding draus machte.

00:14:38: Und am nächsten Morgen total super da bekam ich eine liebe WhatsApp in der so sinngemäß drin stand.

00:14:46: Ich glaube ich habe dich gestern getriggert.

00:14:48: das tut mir sehr leid und schon fühlte ich mich gesehen und ernst genommen und ja das mal so als positives Beispiel wie man damit umgehen kann wenn Man merkt, dass eine Person getriggert ist.

00:15:05: Natürlich braucht jede Betroffene eine andere Reaktion.

00:15:12: Diese passte jetzt nur für mich aber mir war es wichtig sie hier einmal zu schildern so als Beispiel und vielleicht wenn du selbst nicht betroffen bist was ich dir sehr wünsche hilft dir diese Folge und dieses Beispiel achtsammer mit Betroffenen oder möglichen Betroffeninnen, weil man weiß es ja nicht immer umzugehen.

00:15:35: Und vielleicht hilft dir dieser Folge auch, Betroffene ein Stück weit zu verstehen?

00:15:44: Ja!

00:15:45: Wir sind nun auch schon wieder am Ende dieser Folge angekommen.

00:15:49: Da sich mein Podcast unter anderem auch an Betrofene richtet und viele von uns mit Konzentrationsschwierigkeiten zu kämpfen haben, versuche ich meine Folgen nicht so lang werden zu lassen.

00:16:03: Aber dennoch möchte ich dir am Schluss noch ein Gedanken mitgeben der mir persönlich sehr wichtig ist.

00:16:12: Vielleicht ist dir aufgefallen dass der Begriff Trigger seit... Ich weiß nicht, geraumer Zeit immer mehr Anklang im Alltag findet, er wird häufig verwendet als Synonym für ich bin genervt oder ich bin total verärgert.

00:16:33: Da hört man häufig... na ja häufig vielleicht nicht aber man hört so Sätze wie das triggert mich total oder boah!

00:16:41: Das hat mich gerade echt getriggert.

00:16:44: Im traumattherapeutischen Sinn beschreibt aber wie gerade schon gesagt ein Träger etwas völlig anderes.

00:16:52: Er beschreibt einen Reint, der das Nervensystem an eine frühere Bedrohung erinnert und eine intensive Stressreaktion auslösen kann.

00:17:02: Deshalb ist es mir wichtig diesen Unterschied hier einmal klar zu benennen und klar zu verstehen zu geben.

00:17:12: Und nochmal, es geht mir nicht darum Sprache zu verbieten oder irgendwem vorzuschreiben was er zu sagen hat.

00:17:20: Oder Nicht Sondern Mir Geht Es Darum Zu Verstehen Was Ein Traumatischer Trigger Für Betroffene Wirklich Bedeuten Kann und Wenn Der Begriff Trigger Inflationär für Alltägliche Ärgernisse?

00:17:42: verwendet wird, kann das dazu führen dass die Bedeutung eines traumatischen Triggers aus dem Blick gerät und deswegen war mir das wichtig hier noch mal klar zu benennen denn es passte in diese Folge gerade gut rein.

00:18:03: So jetzt sind wir aber wirklich am Ende.

00:18:05: Also vielen, vielen Dank dass du heute eingeschaltet hast.

00:18:09: Ich freue mich wenn du auch beim nächsten mal wieder dabei bist und falls du selbst betroffen bist und das dir heute noch niemand gesagt hat dann möchte ich dir zum Abschluss noch eines mitgeben!

00:18:22: Ich glaube dir viele Grüße Nadine.