Folge 2: Trauma - Wenn überleben wichtiger wird als Leben

00:00:04: Und irgendwann redete ich darüber.

00:00:06: Dies ist ein Podcast über Trauma-Folgen nach sexualisierter und psychischer Gewalt.

00:00:35: Psychologievorlesung.

00:00:37: Ich gehe auch nicht tief in irgendwelche psychischen Prozesse, denn davon habe ich ja selbst überhaupt gar keine Ahnung.

00:00:43: das überlassen wir mal anderen.

00:00:46: Heute geht es einfach nur darum dass sich allgemein mit dir darüber sprechen möchte was einem Trauma überhaupt ist Wie ein Trauma entstehen kann Ein bisschen auch darüber wie es das Gehirn beeinflusst und natürlich ganz wichtig welche Folgen das wir betroffen haben können.

00:01:03: Bleib also gerne dran, denn es bleibt spannend.

00:01:06: Und wie immer gilt natürlich wenn du selbst Betroffene oder selbst Betroffenen bist dann achte bitte gut auf dich und solltest du an irgendeiner Stelle dieser Folge merken dass dir das gerade nicht gut tut Dann schalte einfach später wieder ein und das ist völlig okay Und der Podcast läuft ihr ja nicht weg.

00:01:28: Also achten bitte auf dich.

00:01:32: Ja, doch bevor wir mit dem Thema anfangen liegt mir noch eins sehr am Herzen.

00:01:36: Denn ich möchte mich auch auf diesem Wege nochmal von ganzen Herzen bedanken für all die lieben Rückmeldungen nach meiner ersten Folge letzte Woche.

00:01:50: Es hat mich wirklich unglaublich berührt.

00:01:52: Ich bin unglaublich happy.

00:01:54: Das hat mich völlig überwältigt!

00:01:56: Ich habe im Leben nicht damit gerechnet dass so viele Menschen sich den Podcast in den ersten paar Tagen anhören und auch nicht, dass ich so viele positive Rückmeldungen dazu bekommen habe.

00:02:11: Also vielen vielen vielen lieben Dank!

00:02:14: Und ja weißt du das hat mir wieder einmal mehr gezeigt, dass diese ganzen negativen Gedanken die ich mir vorher darüber gemacht habe was andere jetzt wohl von mir denken dass die völlig überflüssig waren.

00:02:34: Mein Gehirn ist ja total abgegangen und ich weiß schon gar nicht mehr, was das sich alle für Gedanken gemacht hat.

00:02:44: Und ich weiß aber auch, dass ich mit diesem Was Denken wohl die anderen jetzt von mir nicht alleine bin.

00:02:53: Es ist mir ein Anliegen, dass ich dir an dieser Stelle etwas mit an die Hand geben möchte.

00:03:03: Was vor gar nicht allzu langer Zeit einmal eine wundervolle Frau und zwar meine Therapeuten zu mir gesagt hat.

00:03:10: Und zwar hat sie gesagt was andere über Sie denken können Sie ohnehin nicht beeinflussen und ändern können Sie es auch nicht.

00:03:18: also können Sie auch direkt damit aufhören!

00:03:23: Dann fügte sich noch hinzu haben das nach wenigen Minuten sowieso wieder vergessen, denn sie sind nicht der Mittelpunkt dieser Menschen.

00:03:32: Wir denken das zwar häufig aber das ist nicht so und das ist auch gut so.

00:03:37: Ja dem habe ich tatsächlich nichts hinzuzufügen und Sie hat einfach total recht damit Denn in dem Moment indem wir uns Gedanken darüber machen was andere darüber wohl denken unterstellen wir den ja dass sie vier, zwanzig sieben oder zumindest ziemlich häufig sich über uns Gedanken machen und das tun mich würde mal behaupten fast niemand.

00:04:06: die aller aller wenigsten maximal noch die ein zwei drei die uns ganz ganz ganz doll nahestehen aber selbst die beschäftigen sicher auch nicht rund um nur mit uns.

00:04:23: Und diesen Gedanken finde ich sehr befreiend und hilfreich, denn ich möchte ja gar nicht der Mittelpunkt von irgendwelchen Menschen sein.

00:04:34: Den Gedanken finde Ich total gruselig wenn ich mal ehrlich sein soll aber mir persönlich war das gar nicht bewusst dass es so zusammenhängt und seitdem sie mir das gesagt hat versuche ich diese Aussage halt gegen diese anderen Gedanken zu halten, wenn die denn dann kommen.

00:04:58: und ja manchmal funktioniert das.

00:05:01: Manchmal funktioniert es aber auch nicht.

00:05:04: Aber jedes mal wo's funktioniert wie jetzt bei dem Podcast Ich habe ihn ja trotzdem online gestellt Trotz meiner ganzen komischen Gehirngespinze Und Jedes Mal gewinne ich ein Stück Ich sag mal Freiheit zurück, weil wenn ich mich davon befreien kann was andere von mir denken dann lässt es sich so viel leichter leben und wir oder ich finde es besonders anstrengend die ganze Zeit zu denken.

00:05:42: Was andere über mich denken.

00:05:44: also das macht mich wirklich wahnsinnig beschäftige mich dann so lange, so viel damit und das kostet mir so viel Energie die ich einfach viel besser in andere Dinge stecken könnte.

00:06:00: Ja, das war mir einfach wichtig das hier nochmal zu sagen und vielleicht hilft es dir ja wenn du auch so ein Mensch bist der ganz viel darüber nachdenkt was andere über dich denken.

00:06:11: So!

00:06:11: Und bevor wir jetzt weiter Energie in Dinge steckten die wir ohnehin nicht beeinflussen können nutzen wir diese Energie jetzt lieber für etwas wirklich Wichtiges und zwar indem wir über Trauma sprechen.

00:06:25: Und in dem wir darüber sprechen, warum unser Gehirn nach einem Trauma seine ganze Energie plötzlich nur noch für eines braucht und zwar zum Überleben.

00:06:36: Ja wie also entsteht ein Trauma?

00:06:40: Traumata können durch verschiedene Ereignisse entstehen aber grundsätzlich sind diese Ereignisse extrem stark überwältigend, zum Beispiel eine Naturkatastrophe oder ein Unfall.

00:06:55: Und dann können Traumata aber auch durch extrem stark Überwältigung der Eregnisse entstehen die wiederkehrends sind oder lang anhaltend bzw.

00:07:09: anhaltend und dazu gehören zb Grenzfälle zu oder für Nachlässungen.

00:07:20: Ich habe heute irgendwie einen Zungenbrecher, also nicht wundern, Versprecher passieren heute irgendwie dauernd.

00:07:32: Ja und das auf die sexuelle Gewalt gehört ja ganz klar zu den Grenzverletzungen und bei der sexuellen Gewalt ist es ja so... Das weißt du auch dass sie halt ein einmaliges, sehr stark überwältigendes Ereignis sein kann oder aber auch ein langanhaltendes beziehungsweise ein widerkehrendes, sehr starküberwältigenes Eregnis sein können.

00:08:01: Und deswegen sprechen wir heute darüber weil dadurch Trauma entstehen kann.

00:08:10: und wenn jetzt also jemand so wie ich so ein extrem überwägtingendes Ereignis erlebt hat, dann macht das natürlich was mit uns.

00:08:22: Also es geht ja nicht einfach so spurlos an uns vorbei.

00:08:26: und ob unser Gehirn dieses Erlebnis gut verarbeiten kann?

00:08:32: Das hängt tatsächlich von verschiedenen Faktoren ab!

00:08:37: Eine wichtige Rolle spielt dabei vor allem was danach passiert.

00:08:45: Moment, ich muss mal eben einen Schluck trinken.

00:08:49: Was im Hals?

00:08:53: Also das was danach nach passiert spielt also eine wichtige Rolle und zwar gibt es Menschen die zuhören.

00:09:05: fühlen wir uns sicher?

00:09:06: fühlen Wir uns ernst genommen?

00:09:09: bekommen wir Die Unterstützung die wir brauchen oder bleiben wir mit dem Erlebten alleine?

00:09:16: All das kann beeinflussen, ob sich aus einem stark belassenen Ereignis bzw.

00:09:24: Erlebnis ein Trauma entwickelt oder ihm nicht.

00:09:29: und ja wenn sich dann so einen Trauma entwickelt hat was genau macht das jetzt mit unserem Gehirn?

00:09:39: Ja ich versuche das so vereinfacht wie möglich darzustellen dass es verständlich wird.

00:09:46: Ich hoffe, das gelingt mir und dank meiner Vorbereitung für meine Heilpraktika-Ausbildung weiß ich inzwischen dass für ein Trauma drei Bereiche von besonderer Bedeutung sind.

00:10:01: Das eine ist die Amygdala, das ist sozusagen unsere Alarmanlage.

00:10:05: Das andere ist der Hippokampus.

00:10:09: Der Hippocampus sorgt dafür Erinnerungen eingeordnet werden und hier muss ich mal einmal kurz einen kleinen Abstecher machen.

00:10:22: Und zwar, als sich dieses Worthypokampus zum ersten Mal gelesen habe... Ich weiß nicht warum, da sind mir direkt diese kleinen blauen UI Happy Hippos in den Kopf geschossen!

00:10:36: Seitdem stelle ich mir die ganze Zeit vor wie diese kleinen Blauen UI happy hippos an einem Campus rumhängen und seitdem kann ich mir dieses Wort einfach wunderbar merken.

00:10:52: Ich musste dich einfach mitnehmen, das ist für mich eine Iselsbrücke und ja die Islesbrücke muss ja zum Glück nur für die Person sind ergeben, die sich diese Iselbrücke hat.

00:11:04: aber vielleicht kennst du auch noch dieser kleinen Happy Hippos aus dem UI?

00:11:10: Schmunzelt ihr jetzt eine Runde mit mir.

00:11:12: Ich wollte dich daran einfach Teil herablassen!

00:11:15: Also zurück zum Thema, der Hippocampus ist also für die Erinnerung zuständig und ordnet diese ein.

00:11:22: Gut dann gibt es da noch den Präfrontal in Cortex.

00:11:28: Hier habe ich noch keine gute Isisbrücke Und ich kann mir den auch tatsächlich nicht gut merken.

00:11:33: Was ich mir aber merken kann ist dass der häufig als der Denker bezeichnet wird.

00:11:38: Ja Also so viel einmal zur groben Einordnung und wie das jetzt bei gesunden, also nicht traumatisierten Menschen funktioniert.

00:11:49: Das erkläre ich dir jetzt.

00:11:51: Die Amygdala schreit aus irgendeinem Grund.

00:11:54: Achtung Gefahr.

00:11:56: Der Hippokampus ordnet diese Gefahr jetzt ein und dann stellt er fest, Moment!

00:12:01: Das ist eine Erinnerung aus der Vergangenheit.

00:12:07: weiß der präfrontale Cortex, aha wir sind heute sicher und dann gibt er grünes Licht.

00:12:14: So funktioniert das ganz grob bei nicht traumatisierten Menschen.

00:12:19: Bei Menschen wie uns mit einem oder mehreren Traumata funktioniert dieses Zusammenspiel nicht mehr zuverlässig.

00:12:26: Das bedeutet dass das Alarmsystem viel schneller anschlägt.

00:12:35: Das passiert wie folgt, also wie immer meldet die Amygdala Achtung Gefahr.

00:12:42: Dann kommt der Hippokampus kann aber diese Gefahrenmeldung nicht mehr unbedingt als Erinnerung aus der Vergangenheit einordnen und als Folge kann natürlich der präfrontale Cortex den ausgelösten Alarm auch nicht mehr rechtzeitig regulieren.

00:13:01: das heißt er kann kein grünes Licht geben.

00:13:05: Dadurch können dann Folgen für uns Betroffene entstehen, zum Beispiel Panikattacken oder Flashbacks.

00:13:14: Muss aber nicht kann!

00:13:16: Es kann aber auch sein dass der Fluchtmodus aktiviert wird und das der dann übernimmt und die Person ganz plötzlich die Situation verlässt.

00:13:28: Und dann kann es aber auch oder dass die Person einfach erstarrt.

00:13:39: Und im... Na, sag schnell!

00:13:45: Professionell oder Fachschaggon, genau das Wort fehlte mir gerade, der Fachschlagong nennt man das Fight Flight oder Fries.

00:13:53: So.

00:13:54: ich gebe dir mal ein Beispiel aus meiner, also aus meinem Leben und zwar war das letztes Jahr im Sommer.

00:14:06: Da war mein... Ne, es war gar nicht Sommer.

00:14:09: Das war Herbst.

00:14:11: Ich glaube das war Herbster.

00:14:12: Ist ja auch egal!

00:14:13: Auf jeden Fall letztes Jahr.

00:14:15: Da waren meine Mann und ich im Garten und haben ein bisschen rumgerüttelt.

00:14:20: Und urplötzlich schoss mir ein Lied aus meiner Teenie-Zeit durch den Kopf.

00:14:27: Dieses Lied habe ich... Boah, ich will nicht viel sagen aber seit zwanzig Jahren wenn mich noch länger nicht mehr gehört.

00:14:39: Und urplötzlich wurde mir schummrig, mir wurde schlecht.

00:14:45: Meine Beine wurden wie Pudding und ich musste mich hinsetzen.

00:14:49: Ich saß schon da auf diesem Rasen, ronde baut eine halbe Stunde und konnte mich nicht mehr bewegen.

00:14:56: Ich musste erstmal einfach wieder irgendwie klarkommen und habe auch gar nicht in dem Moment gecheckt was los war.

00:15:03: also... Keine Ahnung bis heute nicht, warum mir dieses Lied in den Kopf gekommen ist.

00:15:08: Ich habe keine Ahnung, warum mein Körper so reagiert hat.

00:15:12: und ja das ist ein super Beispiel für eine Situation wo die Amygdala halt ne Fehlfunktion hat.

00:15:27: Das kann halt immer passieren weil es sind sogenannte Trigger die das halt auslösen.

00:15:35: Und ja, ich glaube das ist halt gerade für Nicht-Betroffene die vor allem damit auch sonst so keine Berührungspunkte haben ganz gut zu wissen.

00:15:51: Denn manche Trigger kennen wir und manche Trierer kennen wir nicht.

00:15:58: Mir ist ganz wichtig an dieser Stelle noch einmal zu betonen.

00:16:02: Also ich komme gleich auf die Träger nochmal zurück, nur sonst vergesse ich das vielleicht.

00:16:06: Unser Gehirn ist dadurch nicht kaputt.

00:16:09: also durch das Trauma schlägt unser Gehirnsystem dann lieber einmal zu viel als einmal zu wenig an.

00:16:17: und mir wurde es mal erklärt an den Beispielen von einem Rauchmelder und das fand ich ganz gut.

00:16:26: Deswegen gebe ich das mal hier weiter und zwar an funktionierende Rauchmelder gibt ihr Alarm bei Feuerrauch.

00:16:34: Also wenn dieser Rauchmelder jetzt aus irgendeinem Grund eine Fehlfunktion hat, dann könnte es ja zum Beispiel sein dass der nicht mehr nur bei Feuer-Rauch Alarm gibt sondern auch bei Wasserdampfalarm schlägt.

00:16:47: Und der Wasserdampf ist ja gar keine reale Gefahr!

00:16:49: Der Rauch melder erkennt aber nur o da ist irgendeinen Rauch und legt los.

00:16:55: Und ungefähr so kann man sich das in meinem Trauma auch vorstellen.

00:17:04: Ich nenne es mal Problematik, daran ist dass wie schon gesagt wir Betroffene manche Träger kennen und manche kennen wir nicht.

00:17:14: Gerade bei Trägers die wir nicht kennen also wirklich aus dem Nichts kommen kann es sein, dass wir auf nicht betroffene überempfindlich reagieren.

00:17:25: Was ich natürlich auch nachvollziehen kann.

00:17:27: denn ja woher soll man das auch wissen wenn man mit dem Thema keine Berührungspunkte hat?

00:17:39: und vor allem halt auch dann wenn augenscheinlich einfach nichts passiert ist.

00:17:42: und deswegen ist mir dieser Podcast so wichtig weil das mir eine Herzensangelegenheit mehr Transparenz zu schaffen, mehr Aufmerksamkeit auf diese Thematik zu legenden.

00:17:57: Mir geht es gar nicht darum hier irgendwie meine Geschichte in den Vordergrund zu stellen und mich da irgendwie wichtig zu machen – auf gar keinen Fall!

00:18:09: Ich möchte einfach gerne das Betroffene ernst genommen werden nicht mehr, dass wir als überempfindliche Friegs abgestempelt werden oder das und unterstellt wird.

00:18:25: Dass wir Spielverderber sind oder anderen Leuten von Kopfstoßen oder so.

00:18:29: Nein, das tun wir nicht denn Wir können das alles überhaupt gar nicht kontrollieren.

00:18:35: Das kommt halt einfach aus demnächst.

00:18:38: Es ist ein Überlebensmodus und in dem Moment ist es halt überleben Einfach wichtiger als zu leben.

00:18:46: also in dem moment und unser System schützt uns da.

00:18:50: Und da ist es dann auch egal, was wir gerade machen ob wir mit irgendwem Kartenspielen, ob wir in einem Freizeitpark sind, ob wie auf dem Geburtstag sind, wenn wir beim Standesamt sind bei einer Hochzeit oder bei einem Firmenessen sind oder in irgendeiner Besprechung sind.

00:19:05: Wenn er einen Träger erwischt, dann erwisht der uns.

00:19:07: Und wenn er uns Eis kalt erwisbt, kann das einfach sein dass wir aufspringen und gehen oder dass wir einfach nur noch da sitzen, so wie ich mit meinem Gartenbeispiel und es einfach gar nichts mehr geht.

00:19:20: Weil wir erstmal wieder klarkommen müssen und uns regulieren müssen und das dauert halt seine Zeit und ich wünsche mir halt einfach mehr Verständnis dafür!

00:19:32: Und ja deswegen mache ich das Ganze hier weil mir das halt wichtig ist und in dem Zusammenhang vielleicht auch noch Trigger unterschiedlich stark sein können.

00:19:47: Also bei mir zum Beispiel ist das so Trigger die ich kenne, auf die kann ich mich vorbereiten und wenn ich den dann... also wenn ich dann weiß, ich gehe jetzt weiß ich nicht irgendwo hin und ich weiß okay da ist die Person, die hat den gleichen Namen.

00:20:06: Nur mal als Beispiel!

00:20:07: So, dann kann Ich mich darauf einstellen wirkt dieser Trigger nicht mehr so doll.

00:20:17: Dann kann ich damit besser umgehen, dann kann ich das besser regulieren weil ich ja bewusst da reingehe und mich bewusst dem aussetze.

00:20:24: Wenn ich aber irgendwo hingehe Und urplötzlich fällt dieser Name oder ich lese diesen Namen Dann kann es sein dass mir das völlig den Boden unter den Füßen weg haut und je nachdem wie stark dieser Trigger in dem Moment auf mich einwirkt, kann das sein dass das nach ein paar Minuten vorbei ist?

00:20:44: Dass es nach ein Paar Stunden vorbei ist.

00:20:46: Es kann aber auch sein, dass das Tage-, Wochen- oder Monate später immer noch anhält und es kann auch sein dass ein Trigger eine komplette Retraumatisierung verursacht.

00:21:01: Und ja mir ist jetzt einfach wichtig Menschen, das Wissen.

00:21:09: Das Menschen wissen was das mit uns macht und dass wir das nicht machen um irgendwie zu ärgern oder auf die Füße zu treten sondern dass es für uns unfassbar anstrengend ist und es kostet viel Energie und viel Lebensqualität.

00:21:25: Und deswegen ist es mir so wichtig diese Transparenz zu schaffen um halt ein bisschen mehr Verständnis und Akzeptanz zu fördern, denn ich glaube je mehr Verständnis und Akzeptanz die Gesellschaft also den nicht betroffenen Menschen für dieses Thema bekommen desto einfacher ist es natürlich für uns Betroffene offen damit umzugehen.

00:21:51: Und wie offener wir damit umgehen können desto besser können Ich sag mal ganz vorsichtig heilen.

00:22:03: Also wirkliche Anführungszeichnung, ganz ganz vorsichtig.

00:22:06: ich mag dieses Wort nicht Aber es gibt halt auch einfach keine Alternative Denn wie schon in der ersten Folge gesagt gibt es halt Einfach... Hab' ich das an einer ersten Folge gesagt?

00:22:24: Ach weiß ich schon gar nicht mehr!

00:22:25: Ich sage's jetzt auf jeden Fall Es gibt einfach Traumata, die Wunden hinterlassen, die uns halt ein Leben lang begleiten.

00:22:36: Und manche Wunden verschließen sich richtig gut und gehen auch nicht mehr auf.

00:22:41: Manche wunden verschliessen sich gut und geht manchmal auf und manche wundern verschließen sie sich nicht so gut und immer öfter auf.

00:22:53: Ich denke das ist total wichtig und ich wünsche mir sehr mehr Menschen, mehr Akzeptanz und Verständnis dafür aufbringen anstatt uns zu verurteilen.

00:23:05: Ja gut ich bin dann auch eigentlich schon wieder am Ende meiner Folge angekommen.

00:23:11: Ich fasse noch einmal ganz kurz zusammen Also Trauma ist nicht einfach nur irgendein Ereignis, welches wir in unseren Erinnerungen abspeichern.

00:23:20: Sondern Trauma is ein Eregnis welches unser Gehirn und unser Nervensystem so stark mit Gefühlen geflutet hat dass es diese nicht verarbeiten konnte und seitdem zu einer Fehlfunktion unseres Alarmsystems geführt hat.

00:23:36: Ein Trauma halt nicht mal eben in sechs Wochen wie so'n Beinbruch.

00:23:41: Und ja, wie gerade schon gesagt manchmal hinterlässt es halt Wunden die uns ein Leben lang begleiten.

00:23:50: Wichtig ist mir noch das nicht bedeutet dass wir diesem ganzen hilflos ausgeliefert sind.

00:23:59: Wir können lernen damit umzugehen.

00:24:02: bei manchen dauert es länger und weil manchen geht es ein bisschen schneller.

00:24:09: Ja, ich glaube das war das Wichtigste für heute und ich bedanke mich dass du eingeschaltet hast.

00:24:19: Und freue mich wenn du auch nächste Woche wieder mit dabei bist und ja somit verabschiede ich mich!

00:24:26: Und eines möchte ich noch zu dir sagen falls du selbst betroffen bist und falls es dir heute noch niemand gesagt hat... Ich glaube dir!

00:24:35: Mach's gut und bis nächste Woche Nadine.